Re: [Coup de geule] Black Ops 2, vos client vous le rendent bien

par Invité Mar 20 Nov 2012 - 8:06

drfloyd a écrit:
Ce qui m'énerve perso c'est la corruption généralisée de la presse vidéoludique autour de ce jeu, et le bourrage de crane organisé (jusqu'à Claire Chazal qui en parle !)

Oui.

par **Docteur Nambu** Mar 20 Nov 2012 - 8:06

Re.

Ouais je sais c'est pas évident de traiter de ces sujets qui tiennent forcément à coeur, je ne suis pas manichéen, pas raciste pour autant. Aucune lecture de quoi que ce soit d'ailleurs ne peut se résumer à "100% juste vs 100% faux", à part en maths et assimilés on se comprend.

Mais bon faut aussi comprendre, au quotidien quand tu te fais emmerder in da street à 15 vs 1, quand on vole dans les magasin sous ton nez où qu'on deal juste devant la maison de tes parents, que les faits divers du quartier sont des fusillades ou des voitures brûlées; ça a pas tendance à te tranquilliser.

Et là je parle même pas du matraquage quotidien des médias, des saillies de récup' politiques etc... ce qui me saoule le plus c'est de constater ça à mon niveau. Personne vient me mettre ces faits sous le nez, et ne je sors pas beaucoup de chez moi le pire.

Alors oui, plus tu montes dans l'échelle de responsabilité de la société et plus les arnaques sont grosses, indirectes, mais lourdes de conséquences, n'empêche que j'ai juste envie qu'on me foute la paix, et que, avant d'aller faire la révolution pour avoir la tête des banquiers et des politiques, je souhaite aussi pouvoir me dire "c'est franchement agréable de vivre dans cette société".

D'un autre côté, je vois ce qui va bien aussi, je ne suis pas là à préparer un bunker rempli de boîtes de conserves en attendant l'apocalypse et les zombies qui vont avec.

Bref, en parlant de zombies, une petite partie de tranzit' ce soir et ça ira mieux.

[EDIT : @ DocFloyd & Ouais_supère : +1, ce jeu est merdique à tous les niveaux, sauf le mode Z.]

Docteur N.

par **drfloyd** Mar 20 Nov 2012 - 8:17

ah oui y a un mode Zombie maintenant dans les Call of Duty [Coup de geule] Black Ops 2, vos client vous le rendent bien - Page 4 3621806995

par Serial Pixel Mar 20 Nov 2012 - 8:37

Je crois que les bénéfs du jeu en quelques jours sont déjà supérieurs à 1,5 milliards .. c'est indécent bordel..

okay j'aime aussi les zombies mais on en trouve ailleurs.. ça va pas aider les studios à faire autre chose que des jeux de guerre ce record .. j'ai rien contre la guerre, c'est elle qui a quelque chose contre moi :lol: mais 1,5 milliard de $ dès le début..

par Invité Mar 20 Nov 2012 - 8:38

Ca chauffe, en ce moment, concernant la question de la collusion entre "journalisme" vidéoludique et éditeurs de jeux.

Il y a eu un renvoi qui a fait du bruit, et qui a rendu manifeste ce problème grave, si ça intéresse des gens je peux faire un topo là-dessus.

par Lesarthois Mar 20 Nov 2012 - 8:49

Mais absolument, fait-nous un topo :)

par Invité Mar 20 Nov 2012 - 8:50

Chez, oui chef.

par Diabocalipte Mar 20 Nov 2012 - 8:51

vous avez vu Koopa " testeur" de jeux sur son site à reçu après avoir critiqué COD BO 2 ( ...) l'édition prestige du dit jeu
genre :

- Tu critique ?
- Oui pourquoi ?
- Tien prend cette edition prestige et ferme la ...

Serieux j'était pété de rire

par Jakan Mar 20 Nov 2012 - 18:58

Le journalisme en france reste une utopie, que ce soit les journalistes critiques (littéraire, film, théatre, jeux vidéo) ou les journalistes d'actualités.

De mémoire le seul journal libre de toute entité (politique,financière) est le Canard Enchaîné(en france).
Les autres journaux étant affiliés à des parties politique et financière, les informations qui nous seront donnés dans ces journaux-ci seront donc biaisés.

Le problème étant que se sont ces journaux qui possède tout l'écran médiatique et qui finisse par corrompre l'esprit critique des gens.

"Je vais croire le test de jv.com car c'est une entité qui a du vécu et qui est visionner par des millions de gens"
"je vais croire le dernier reportage sur les Banlieues car c'est Tf1 qu'il le dit et ça même si je n'ai jamais foutut un seul pied dans ces banlieues."

L'effet de masse est sans doute une des plus belle arme de propagande, les anciens dictateurs vous le dirons Wink

.
ps: et hop auto godwin point ! COMBO BREAKER!

par chacs Mar 20 Nov 2012 - 20:14

Exactly, je dirais même plus, les journalismes sont aux grands groupes industriels et financiers, ce que le clergé était à la noblesse. Ils distillent la bonne parole et nous expliquent comment penser : ils appellent ça dans leur jargon, faire de la pédagogie ou mieux, du décryptage. C'est pour ça que je ne regarde plus la télé, je n'écoute plus la radio et ne lis plus aucun journaux.

Pensez par vous même.

Jakan a écrit:Le journalisme en france reste une utopie, que ce soit les journalistes critiques (littéraire, film, théatre, jeux vidéo) ou les journalistes d'actualités.

De mémoire le seul journal libre de toute entité (politique,financière) est le Canard Enchaîné(en france).
Les autres journaux étant affiliés à des parties politique et financière, les informations qui nous seront donnés dans ces journaux-ci seront donc biaisés.

Le problème étant que se sont ces journaux qui possède tout l'écran médiatique et qui finisse par corrompre l'esprit critique des gens.

"Je vais croire le test de jv.com car c'est une entité qui a du vécu et qui est visionner par des millions de gens"
"je vais croire le dernier reportage sur les Banlieues car c'est Tf1 qu'il le dit et ça même si je n'ai jamais foutut un seul pied dans ces banlieues."

L'effet de masse est sans doute une des plus belle arme de propagande, les anciens dictateurs vous le dirons .
ps: et hop auto godwin point ! COMBO BREAKER!

par Invité Mer 28 Nov 2012 - 20:59

Bon, je voulais en faire un topo, je l'avais même bien entamé, mais finalement tout est là:

DoritosGate : crispation autour des jeux vidéo

par Erwan Cario

tag :

journalisme

Geoff Keighley, une image extraite d’une interview vidéo - DR

Ils donnent parfois l’impression de ressembler à une troupe de Toads,
ces sympathiques petits champignons souriants au service de la
princesse Peach dans Mario. Gentils et inoffensifs, les journalistes
jeux vidéo sont là pour s’amuser, surtout pas pour se prendre la tête.
C’est un peu l’image que donne la presse spécialisée. Depuis le début
des années 80, ce milieu est composé avant tout de passionnés, de gamers
qui se sont orientés vers les médias pour pouvoir communiquer leur
enthousiasme. Mais en face, le chiffre d’affaires des éditeurs n’a cessé
de croître, et les sommes investies en marketing et en communication
dépassent souvent l’entendement. Voyages de presse vers des destinations
lointaines, soirées de lancement fastueuses : les journalistes jeux
vidéo sont bien évidemment en première ligne pour assurer la promotion
d’un nouveau titre. Ce que beaucoup font avec entrain.

Cette ambiance détendue et bon enfant a pris un joli
coup dans l’aile, fin octobre. Le comédien écossais Robert Florence,
chroniqueur depuis quelques mois sur le site britannique Eurogamer,
publie un texte rageur titré : « Une table de Doritos ». On y voit en photo le journaliste star canadien Geoff Keighley poser entre une affiche du blockbuster Halo 4 et une table garnie de sachets de Doritos et de bouteilles de soda Mountain Dew. Florence y relate les Games Media Awards,
une cérémonie qui récompense outre-Manche les « meilleurs »
journalistes jeux vidéo. Pendant la soirée, un concours, pour gagner une
PlayStation 3 est organisé : il faut tweeter un message promotionnel
pour participer. Et de nombreux journalistes le font.

« Les éditeurs de jeux et les médias
veulent tous que vous soyez heureux, et c’est beaucoup plus facile à
faire s’ils travaillent ensemble », ironise Robert Florence. Il cite, dans sa chronique, Lauren Wainwright, journaliste, pour le Sun
entre autres, qui avait justifié l’existence du concours en expliquant
qu’elle ne voyait pas le problème. Problème, justement, dans sa bio sur
Twitter, elle précise avoir travaillé pour l’éditeur de jeu Square Enix.
Lauren Wainwright menace Eurogamer de procès et exige le retrait du
passage où elle est citée. Et là, c’est le drame : le site s’exécute,
Robert Florence démissionne, le « DoritosGate » est né. Les réseaux
sociaux et les forums de discussion s’enflamment à propos de cette
proximité entre journalistes et services de presse des éditeurs. En
réaction, plusieurs sites britanniques — comme vg247, Eurogamer et même celui du Guardian
— publient ou mettent à jour leur charte pour clarifier leurs relations
avec les éditeurs. Le site vg247 explique même que ses journalistes
refuseront dorénavant de boire et de manger aux frais d’un éditeur. En
anglais, on appelle ça du damage control. Ou de la prise de conscience,
si on est optimiste.

Mais de ce côté-ci de la Manche, pas grand-chose.
Mi-novembre, le site RageMag publie l’interview d’Usul, qui cartonne sur
le Net avec ses chroniques vidéo brillantes sur l’univers du jeu : « La presse jeu vidéo est un milieu consanguin et dégueulasse. »
Comme le titre le laisse entendre, celui-ci n’est pas tendre. Il parle
de certains ménages douteux et de mélanges des genres très limite, comme ce test du blockbuster Call of Duty Black Ops 2
écrit par un ancien attaché de presse de l’éditeur. Mais toujours aucun
électrochoc dans les médias français. Frédéric Fau, rédacteur en chef
de Jeuxvideo.com, le plus gros site français sur le sujet (qui publie par ailleurs les chroniques d’Usul), ne se sent pas vraiment concerné : « On
a suivi le DoritosGate, bien sûr, mais on est basé à Aurillac, du coup,
on est un peu loin du milieu parisien pour avoir des relations de
proximité. » Mais il admet des liens compliqués : « On
est dépendant des éditeurs au niveau rédactionnel, car ce sont eux qui
nous fournissent l’info, et on est aussi dépendant d’eux au niveau
financier, car ce sont les principaux annonceurs. » Il considère pourtant les mesures prises par ses confrères anglais comme « ridicules » : « Ce
genre de charte n’est respectée que lorsqu’il n’y a aucun problème.
Pour moi, ce qui compte, c’est que le journaliste qui teste un jeu soit
impartial. »

Même son de cloche du côté de Gamekult, autre site très important du Web français. Son rédacteur en chef, Gaël Fouquet explique : « On
fait vraiment notre maximum pour garantir la plus grande indépendance
possible, mais on est aussi obligé, dans une certaine mesure, de rentrer
dans le jeu des éditeurs. Si on ne fait pas certains voyages de presse,
si on n’assiste pas à certains événements, c’est pénalisant pour l’info
- et pour notre audience. » Une contrainte liée au modèle très
standardisé des sites d’actualité sur les jeux vidéo : des tests pour
les jeux sortis, des « previews » pour ceux à venir, et des tombereaux
de « news » toute la journée qui relaient la moindre nouvelle vidéo
rendue disponible par un éditeur. Les principaux sites français suivent
ce schéma à la lettre. « On a déjà tenté de varier, mais ça ne marche pas, se désole Gaël Fouquet. Ça m’énerve de devoir être dans ce système, mais c’est ce que semble vouloir le public. »

Pour Usul, ce n’est pas une excuse : « S’ils
n’apportent aucune vraie valeur ajoutée, les journalistes ne sont que
les relais des plans com des éditeurs. On attend d’eux un regard
critique, une certaine hauteur. Et il ne faut pas se réfugier derrière
l’argument : "C’est ce que veulent les internautes", car à force de ne
rien lui apporter, le public va finir par se passer de ce type de
journalisme. »

Comment expliquer alors l’absence de réactions dans le milieu des journalistes français ? « Beaucoup
sont simplement persuadés, en toute bonne foi, de faire leur travail,
et de le faire bien, analyse Usul. Du coup, ils ne se remettent pas en
question. » Pour Virgile Rasera, journaliste pour Jeuxvideo.fr, c’est pourtant une nécessité : « Nos rapports avec les éditeurs, c’est vraiment une proximité qu’il faut questionner. » Et il est catégorique : « Il
faut vraiment manquer de lucidité pour ne pas se rendre compte du
rapport de connivence subtil qui s’est installé avec le temps. Mais
finalement, si les journalistes sont convaincus qu’il n’y a pas de
problème, c’est que les éditeurs ont vraiment bien fait leur boulot. »

Paru dans Libération du 27 novembre 2012

Lisez, je vous le conseille, ne serait-ce que pour avoir confirmation officielle de tout ce que vous soupçonniez déjà depuis des lustres.

par Invité Mer 28 Nov 2012 - 21:08

depuis le 1er black ops c'est un jeu de mouton .......

venez sur operation flashpoint on va voir si vous savez jouer :lol:

par Leha Mer 28 Nov 2012 - 22:46

Merci pour l'article sur le doritosgate !

par Invité Mer 28 Nov 2012 - 23:06

Avec plaisir, je trouve que cette prise de conscience est une clé de l'évolution du jeu vidéo, pour les années à venir.

Pour que le jeu vidéo devienne intelligent, il faut commencer par arrêter de prendre le joueur pour un imbécile.

par Snafu Mer 28 Nov 2012 - 23:47

En commençant par cesser de l'abrutir/appâter/matraquer à coup de marketing/buzzs (ce mot..) ridicules et risibles au possible. Utopique.

par Serial Pixel Jeu 29 Nov 2012 - 7:56

Ouais_supère a écrit:

Pour que le jeu vidéo devienne intelligent, il faut commencer par arrêter de prendre le joueur pour un imbécile.

C'est une évidence dans le meilleur des mondes mais c'est qui le joueur?
Je trouve que c'est naïf de ne pas se rendre à l'évidence quand au potentiel intellectuel moyen du joueur qui peut être tout et n'importe quoi et majoritairement que dit-on des masses? Elles votent n'importe comment, poursuivent des objectifs totalement stériles d'anticipations, se meuvent égoïstement sur des sentiers pré-tracés par leur maitre et se croient libre de penser et d'agir alors que c'est tout le contraire.

Quand je vois ce qu'il se passe tous les jours, quand je suis spectateur de ce vaste théâtre social aux comédiens désincarnés, lorsque je peux entendre le mauvais son d'autant de cloches qui composent ce grand et infatigable orchestre je me dis qu'il n'existe aucune raison que les joueurs soient si différents que ça des reste du monde et là je pense avec certitude que si les entreprises prennent les joueurs pour des cons c'est peut être que la raison, aussi cruelle et inaudible qu'elle peut être lorsque l'on se voile la face, se justifie peut-être.

C'est la demande qui fait le joueur ou le joueur qui fait la demande? on se le demande Rolling Eyes

par Invité Jeu 29 Nov 2012 - 9:57

Tu ne peux pas partir du principe que les masses sont imbéciles.
Parce que tu t'assures alors qu'elles le resteront.

Ce n'est pas parce que des gens ont des façons de faire a priori irréfléchies qu'il faut les traiter comme s'ils ne pouvaient pas réfléchir.

A l'école, il y a un truc qui s'appelle l'effet Pygmalion, et qui fut prouvé, et qui vaut encore aujourd'hui.
Persuade-toi que les gens sont profondément bons, au fond, et capables d'intelligence, et ils feront preuve d'intelligence.

Si on part du principe que les gens sont idiots, alors on va créer deux castes: les malins, et les bêtes.
On va commencer par leur réserver des traitements différents, puis, de loin en loin, on finira par se demander pourquoi ne pas s'en débarrasser et ne sélectionner que les "meilleurs", sur des critères totalement réducteurs basés sur de la performance, du rendement, et, enfin, toute différence culturelle et intellectuelle éliminée, on entamera une décadence inévitable à force de ronronner dans notre jus autosatisfait.

par Serial Pixel Jeu 29 Nov 2012 - 13:22

J'ai renoncé depuis longtemps à adopter cette posture :)
(...)

par DePouLe02 Jeu 29 Nov 2012 - 13:42

Pareil, j'ai depuis longtemps perdu espoir en l'Humanité, et ce sentiment se renforce de jour en jour.

par amyntor Jeu 29 Nov 2012 - 13:53

Suicidez-vous alors.

par DePouLe02 Jeu 29 Nov 2012 - 14:02

nan c'est trop simple de se suicider, du coup je me delecte en regardant sombrer notre monde et je rêve de voir la gueule de tout les naifs et les optimistes aveugles quand ils se rendront compte que nan c'est trop tard plus rien ne peut nous sauver.

par amyntor Jeu 29 Nov 2012 - 14:06

C'est ta solution qui est facile, attendre en ne faisant rien c'est facile et lâche.

par DePouLe02 Jeu 29 Nov 2012 - 14:12

nan désolé, pour que les choses changent il faudrait que TOUT LE MONDE change et se posent les bonnes questions et ca c'est impossible, c'est comme ceux qui croient dur comme fer en ZEITGEIST, c'est de l'utopie tout simplement.

Serieux faut ouvrir les yeux cinq minutes, ca fait belle lurette que le point de non retour a été franchie, que ce soit economiquement ou écologiquement, plus rien n'ira en s'ameliorant c'est une evidence il suffit d'ouvrir les yeux et d'observer notre monde.

ET sinon amyntor puisque tu as l'air si sur de toi, c'est quoi ta solution ? tu fais quoi pour que ca change ? tu es insignifiant comme nous tous ici faut pas croire ...

par amyntor Jeu 29 Nov 2012 - 14:15

J'ai pas dit que je faisais quelque chose, je n'ai pas encore été confronté à un problème de ce type. Mais au moins je ne me réjouis pas des problèmes des autres.

par DePouLe02 Jeu 29 Nov 2012 - 14:21

Je ne me rejouis pas du probleme des autres, crois moi j'ai bien assez de problème comme ça, c'est juste que ne supporte pas/plus les utopistes ou les naifs qui pensent que de belles paroles suffiront à nous sauver, du coup c'est le fait de voir ces gens la subir un jour ou l'autre l'effondrement de tout ce en quoi ils croient qui me rejouis.

par amyntor Jeu 29 Nov 2012 - 14:25

Non c'est vrai, tu ne te réjouis pas, tu te délectes...
M'enfin je ne comprends pas comment tu es passé de la mentalité à adopter face aux joueurs de CoD à la "fin de notre monde" et les divers problèmes que nous connaissons.
Tu dois aimer cracher sur notre société.

par DePouLe02 Jeu 29 Nov 2012 - 14:30

Ca peut paraitre con mais ce que l'on voit avec COD c'est justement un reflet de notre société malade.

par Serial Pixel Jeu 29 Nov 2012 - 14:44

M'enfin c'est pas une raison pour bad triper .. aimez vos proches, assouvissez vos passions (de préférence avec l'accord des autres si ça inclus autrui hein les gars, déconnez pas) MDR

par DePouLe02 Jeu 29 Nov 2012 - 14:46

Ca tombe bien, j'aime mes proches et j'assouvie ma passion ^^

par Serial Pixel Jeu 29 Nov 2012 - 14:52

arf..

Et sinon, ce COD il est pas trop hyper scripté en solo? Je me rappel que le premier DOT m'avait choqué à l'époque, tellement scripté que c'était chiant et que l'on prévoyait si facilement le scénario après être "mort" une fois que la démo devenait ennuyeuse après 15mn de jeu.

Je ne suis pas fan du tout de ce genre de jeu (pas que pour des raisons personnelles) mais je suis curieux tout de même du bordel que ça fait en ce moment et j'ai regardé quelques vidéos du coup. Ce qui m'a choqué c'est qu'on dirait un film interactif, pour ça que je demande si il est vraiment pas un poil trop scripté ce jeu..

Pourquoi on s'éloigne des jeux de rôles pour tomber dans le film interactif dès lors que l'on veut faire un gros FPS? Un peut comme Resident 6 qui a voulu trop en faire selon l'avis des médias "spécialisés" (et de Hooper j'ai mes sources ^^ )..

Et surtout c'est quand que l'on peut jouer un caméraman ou un médecin au lieu de forcément se taper le barbouze de service? Je sais pas, un tel moteur ...

par Leha Jeu 29 Nov 2012 - 15:43

J'ai joué au premier cod modern warfare et ça me dérange pas que ça soit scripté. C'est une autre façon de jouer, j'étais un peu fatigué des vieux medal of honor ou tu es lâché dans la nature et parfois bêtement bloqué par manque d'explications. Et il y avait quelques bonnes idées de mise en scène je trouvais.

En même temps j'ai eu le jeu gratos hein par un gars qui, comme moi, s'en fout un peu du multi. A 70e c'est juste du vol. Pour moi bizarrement, un jeu de ce bord a moins de valeur qu'un autre jeu plus "classique". Heavy Rain pareil, faut vraiment être fou pour l'avoir acheté 70e.

Le raccourci, la facilité même, de faire un jeu profond en piquant les codes du cinéma est par exemple expliqué dans ce petit débat sympathique :