Les extraterrestres sont parmi nous !!!!!

onels4 a écrit:Des milliards d'années. Après les probabilités que deux vies comme la nôtre se développent et puissent se croiser ça suppose déjà que ça se fasse en même temps, donc si on ne peut pas dépasser la vitesse de la lumière... aïe.

en même temps, je sais pas, ça dépend combien de temps prend le voyage

Ayliah a écrit:

onels4 a écrit:Oui ou de "simples" bactéries.

La possibilité d'avoir une vie telle que nous la connaissons (enfin avec une chimie base sur le carbone) implique déjà pas mal d'eau et des conditions complexes de pression, température et composition, il faut aussi de la lumière pour créer les premiers acides aminés puis l'adn, etc... pfiou.

Oui, il ne s'en est pas fallu bcp pour que la Terre ne soit pas plus habitées que les autres planètes du système solaire (encore que pour Mars y aurait des doutes). Bcp de conditions ont dû être réunies pour en arriver là où nous en sommes aujourd'hui. Et même avec toutes les conditions de températures, pression que tu cites, et je rajouterais même inclinaison et révolution de la planète, il a fallu une "petite graine", probablement apportée par une météorite. Les acides aminés à l'origine de la vie sont probablement extra terrestres.

Oui, on parle juste de quelques degrés pour la température, terrible.

L'existence d'autres formes de vie dans l'univers reste pour moi une certitude... Ceci dit, je ne crois pas à la représentation humaine des extraterrestres...

Forme de vie ou consciences ? Si une conscience n'a pas de forme, ça complique des choses.

oui, mais vu le nombre de planetes dans l'univers (des milliards de milliards) il doit y en avoir pas mal quand meme avec de la vie comme ici sur Terre... surement des millions en théorie.

Et il faut se croiser en même temps, et vu le temps que met la vie à évoluer et se créer... c'est pas gagné, même si on est super nombreux.

STUNTM@N a écrit:La traduction est très intéressante en tout cas.... Criblée de fautes d'orthographe...

L'existence d'autres formes de vie dans l'univers reste pour moi une certitude... Ceci dit, je ne crois pas à la représentation humaine des extraterrestres...

par contre moi j'y crois a l'extra terrestre à forme humaine

pourquoi ? parce que les regles de l'univers sont identiques partout quand on regarde autour de nous dans l'univers, au niveau des gaalxies, des systemes, des planetes, et je pense aussi au niveau de la vie.

drfloyd a écrit:oui, mais vu le nombre de planetes dans l'univers (des milliards de milliards) il doit y en avoir pas mal quand meme avec de la vie comme ici sur Terre... surement des millions en théorie.

Sauf que :

- nous pourrions etre les premiers (il faut bien un premier), l'univers etant encore jeune
- ou alors comme je disais, "techniquement" il serait impossible d'evoluer plus haut (en ce moment avec la crise mondiale je me demande si on arrive pas au bout d'ailleurs)

Un ami avait regardé un reportage sur des pyramides qui auraient été déposées par une race supérieure il y a plusieurs millions d'années... Ces pyramides enverraient des micro-ondes dans l'espace...

Je pense que les humains sont à un stade très bas de l'évolution... A mon sens, l'évolution ultime causerait un monde parfait...

drfloyd a écrit:

STUNTM@N a écrit:La traduction est très intéressante en tout cas.... Criblée de fautes d'orthographe...

L'existence d'autres formes de vie dans l'univers reste pour moi une certitude... Ceci dit, je ne crois pas à la représentation humaine des extraterrestres...

par contre moi j'y crois a l'extra terrestre à forme humaine

pourquoi ? parce que les regles de l'univers sont identiques partout quand on regarde autour de nous dans l'univers, au niveau des gaalxies, des systemes, des planetes, et je pense aussi au niveau de la vie.

oui, il est clair qu'un extra terrestre pour moi devrait vachement ressembler à un humain. A quelques différence près, mais bon un être vert et gluant avec un unique oeil ça me parait un peu farfelu.

D'ailleurs, si ça se trouve, en fait ils sont déjà parmi nous :8I:

onels4 a écrit:Forme de vie ou consciences ? Si une conscience n'a pas de forme, ça complique des choses.

C'est une question fondamentale : ou commence la conscience ? Un rocher est-il conscient ? Une fourmi est-elle consciente ? Sommes nous nous même conscient ou serait ce une illusion du à la complexité de notre constitution ?

Ayliah a écrit:

drfloyd a écrit:

STUNTM@N a écrit:La traduction est très intéressante en tout cas.... Criblée de fautes d'orthographe...

L'existence d'autres formes de vie dans l'univers reste pour moi une certitude... Ceci dit, je ne crois pas à la représentation humaine des extraterrestres...

par contre moi j'y crois a l'extra terrestre à forme humaine

pourquoi ? parce que les regles de l'univers sont identiques partout quand on regarde autour de nous dans l'univers, au niveau des gaalxies, des systemes, des planetes, et je pense aussi au niveau de la vie.

oui, il est clair qu'un extra terrestre pour moi devrait vachement ressembler à un humain. A quelques différence près, mais bon un être vert et gluant avec un unique oeil ça me parait un peu farfelu.

D'ailleurs, si ça se trouve, en fait ils sont déjà parmi nous :8I:

Contrairement à ce que beaucoup peuvent dire, notre imagination garde ses limites... La société impose une idée de l'extraterrestre qui "devrait" être comparable à la réalité... Une forme de vie peut très bien être végétale...

STUNTM@N a écrit:

Ayliah a écrit:

drfloyd a écrit:

STUNTM@N a écrit:La traduction est très intéressante en tout cas.... Criblée de fautes d'orthographe...

L'existence d'autres formes de vie dans l'univers reste pour moi une certitude... Ceci dit, je ne crois pas à la représentation humaine des extraterrestres...

par contre moi j'y crois a l'extra terrestre à forme humaine

pourquoi ? parce que les regles de l'univers sont identiques partout quand on regarde autour de nous dans l'univers, au niveau des gaalxies, des systemes, des planetes, et je pense aussi au niveau de la vie.

oui, il est clair qu'un extra terrestre pour moi devrait vachement ressembler à un humain. A quelques différence près, mais bon un être vert et gluant avec un unique oeil ça me parait un peu farfelu.

D'ailleurs, si ça se trouve, en fait ils sont déjà parmi nous :8I:

Contrairement à ce que beaucoup peuvent dire, notre imagination garde ses limites... La société impose une idée de l'extraterrestre qui "devrait" être comparable à la réalité... Une forme de vie peut très bien être végétale...

OUais ben dans ce cas là on peut tjs attendre pour qu'elle vienne nous rendre visite

Ayliah a écrit:

STUNTM@N a écrit:

Ayliah a écrit:

drfloyd a écrit:

STUNTM@N a écrit:La traduction est très intéressante en tout cas.... Criblée de fautes d'orthographe...

L'existence d'autres formes de vie dans l'univers reste pour moi une certitude... Ceci dit, je ne crois pas à la représentation humaine des extraterrestres...

par contre moi j'y crois a l'extra terrestre à forme humaine

pourquoi ? parce que les regles de l'univers sont identiques partout quand on regarde autour de nous dans l'univers, au niveau des gaalxies, des systemes, des planetes, et je pense aussi au niveau de la vie.

oui, il est clair qu'un extra terrestre pour moi devrait vachement ressembler à un humain. A quelques différence près, mais bon un être vert et gluant avec un unique oeil ça me parait un peu farfelu.

D'ailleurs, si ça se trouve, en fait ils sont déjà parmi nous :8I:

Contrairement à ce que beaucoup peuvent dire, notre imagination garde ses limites... La société impose une idée de l'extraterrestre qui "devrait" être comparable à la réalité... Une forme de vie peut très bien être végétale...

OUais ben dans ce cas là on peut tjs attendre pour qu'elle vienne nous rendre visite

Une chose à laquelle je pense souvent, c'est la raison pour laquelle la Terre est à échelle humaine...

On commence d'ailleurs à imaginer qu'un programme informatique pourrait etre un jour conscient de son existence si l'informatique continue d'evoluer très vite... Comme HAL9000 dans 2001 de Kubrick

car qu'est ce qui fait que nous soyons soudainement conscient d'exister ? Soit on est mystique et on pense qu'un truc en dehors de l'univers, une ame par ex, nous habite, soit la compléxité des structures atomiques peut rendre cette structure consciente par rapport à son environnement proche.

Sur les pyramides et autres, il suffit de lire un peu d'archéologie pour savoir que les thèses aliens sont ridicules pour expliquer des mystères comme les pyramides.

Jean-Pierre Adam : L'archéologie devant l'imposture ; Paris : Robert Laffont, 1975, réédité.

En plus c'est super marrant à lire, tout en étant sérieux.

On sait qu'on peut inerragir avec le milieu, pas l'ordinateur.

(Ne me parle pas de robots, je n'aurais pas de contre arguments... )

drfloyd a écrit:On commence d'ailleurs à imaginer qu'un programme informatique pourrait etre un jour conscient de son existence si l'informatique continue d'evoluer très vite... Comme HAL9000 dans 2001 de Kubrick

car qu'est ce qui fait que nous soyons soudainement conscient d'exister ? Soit on est mystique et on pense qu'un truc en dehors de l'univers, une ame par ex, nous habite, soit la compléxité des structures atomiques peut rendre cette structure consciente par rapport à son environnement proche.

Si une machine devient consciente de son existence, on arriverait rapidement à de très gros problèmes...

STUNTM@N a écrit:

drfloyd a écrit:On commence d'ailleurs à imaginer qu'un programme informatique pourrait etre un jour conscient de son existence si l'informatique continue d'evoluer très vite... Comme HAL9000 dans 2001 de Kubrick

car qu'est ce qui fait que nous soyons soudainement conscient d'exister ? Soit on est mystique et on pense qu'un truc en dehors de l'univers, une ame par ex, nous habite, soit la compléxité des structures atomiques peut rendre cette structure consciente par rapport à son environnement proche.

Si une machine devient consciente de son existence, on arriverait rapidement à de très gros problèmes...

Terminator

De toute façon, est-ce qu'on est sûr de pouvoir percevoir ces formes extra-terrestres? Notre vision n'est-elle pas calibrée pour un certain spectre lumineux adapté à notre environnement physique terrestre? Pourrait-on les voir? Auraient-elles forcément notre taille? pourquoi pas du micro ou du macro? Un plan d'existence parallèle qui sait? Pourquoi tout devrait être basé sur le temps et l'espace?

Ce n'est pas parce que nous sommes des êtres de carbone liés aux 4 dimensions que d'autres existences extra-terrestres doivent également l'être

onels4 a écrit:Sur les pyramides et autres, il suffit de lire un peu d'archéologie pour savoir que les thèses aliens sont ridicules pour expliquer des mystères comme les pyramides.

Jean-Pierre Adam : L'archéologie devant l'imposture ; Paris : Robert Laffont, 1975, réédité.

En plus c'est super marrant à lire, tout en étant sérieux.

En attendant, on ne connait toujours pas la manière dont certaines civilisations réussissaient à construire des monuments gigantesques avec des moyens rudimentaires...

Même chose pour l'Atlantide, continent perdu ou mythologie...

c'est ce que fait comprendre Kubrick (et Arthur Clarke) dans le film

L'informatique pourrait décider de nous éliminer, c'est d'ailleurs peut etre le stade ultime de l'évolution : que l'informatique prenne le dessus et remplace ses concepteurs... rien d'effrayant, juste une evolution naturelle.

Si la forme humaine peut se concevoir comme une certaine convergence ou évolution logique, celle des requins oud es dauphins le pourrait tout autant.

STUNTM@N a écrit:

onels4 a écrit:Sur les pyramides et autres, il suffit de lire un peu d'archéologie pour savoir que les thèses aliens sont ridicules pour expliquer des mystères comme les pyramides.

Jean-Pierre Adam : L'archéologie devant l'imposture ; Paris : Robert Laffont, 1975, réédité.

En plus c'est super marrant à lire, tout en étant sérieux.

En attendant, on ne connait toujours pas la manière dont certaines civilisations réussissaient à construire des monuments gigantesques avec des moyens rudimentaires...

Même chose pour l'Atlantide, continent perdu ou mythologie...

Justement, ne pas savoir, c'est une chose, mais affirmer que les ET sont en cause, une autre, et démentie justement, dans ce livre très fun et sérieux à la fois.

Terminator / I Robot / Matrix (avant la trilogie, cf Animatrix) / ... on y viendra

ange_dechu_lucifer a écrit:De toute façon, est-ce qu'on est sûr de pouvoir percevoir ces formes extra-terrestres? Notre vision n'est-elle pas calibrée pour un certain spectre lumineux adapté à notre environnement physique terrestre? Pourrait-on les voir? Auraient-elles forcément notre taille? pourquoi pas du micro ou du macro? Un plan d'existence parallèle qui sait? Pourquoi tout devrait être basé sur le temps et l'espace?

Ce n'est pas parce que nous sommes des êtres de carbone liés aux 4 dimensions que d'autres existences extra-terrestres doivent également l'être

Sans doute parce que sur les autres planètes qu'on a peu observer et où les conditions sont différentes, il n'y a apparemment pas de trace de vie. Donc c'est pour cela qu'on pense que la vie extraterrestre sera surement basée sur le même modèle. Mais bien sûr rien ne l'affirme à 100%

il pourrait y avoir quelques variations en fonction des climats et de la constitution des planetes, mais des poissons intelligents, des dinosaures qui parlent, ou des insectes aliens, je n'y croit pas du tout.

Tout doit tendre vers l'etre humain, partout dans l'univers.

drfloyd a écrit:

STUNTM@N a écrit:La traduction est très intéressante en tout cas.... Criblée de fautes d'orthographe...

L'existence d'autres formes de vie dans l'univers reste pour moi une certitude... Ceci dit, je ne crois pas à la représentation humaine des extraterrestres...

par contre moi j'y crois a l'extra terrestre à forme humaine

pourquoi ? parce que les regles de l'univers sont identiques partout quand on regarde autour de nous dans l'univers, au niveau des gaalxies, des systemes, des planetes, et je pense aussi au niveau de la vie.

hmm... J'y crois moyen moi à la forme humaine.
Il y a eu pas mal d'étapes qui ont fait ce qu'on est aujourd'hui.
Il faut avoir exactement les mêmes conditions de départ (ce qui parait difficilement possible en fait).
J'ai surtout du mal à croire que la sélection naturelle se passe exactement de la même façon sur une autre planète.

Ayliah a écrit:

ange_dechu_lucifer a écrit:De toute façon, est-ce qu'on est sûr de pouvoir percevoir ces formes extra-terrestres? Notre vision n'est-elle pas calibrée pour un certain spectre lumineux adapté à notre environnement physique terrestre? Pourrait-on les voir? Auraient-elles forcément notre taille? pourquoi pas du micro ou du macro? Un plan d'existence parallèle qui sait? Pourquoi tout devrait être basé sur le temps et l'espace?

Ce n'est pas parce que nous sommes des êtres de carbone liés aux 4 dimensions que d'autres existences extra-terrestres doivent également l'être

Sans doute parce que sur les autres planètes qu'on a peu observer et où les conditions sont différentes, il n'y a apparemment pas de trace de vie. Donc c'est pour cela qu'on pense que la vie extraterrestre sera surement basée sur le même modèle. Mais bien sûr rien ne l'affirme à 100%

Peut-être une forme de vie gazeuse... Un esprit flottant

drfloyd a écrit:Tout doit tendre vers l'etre humain, partout dans l'univers.

C'est la théorie créationniste ça non?

onels4 a écrit:

STUNTM@N a écrit:

onels4 a écrit:Sur les pyramides et autres, il suffit de lire un peu d'archéologie pour savoir que les thèses aliens sont ridicules pour expliquer des mystères comme les pyramides.

Jean-Pierre Adam : L'archéologie devant l'imposture ; Paris : Robert Laffont, 1975, réédité.

En plus c'est super marrant à lire, tout en étant sérieux.

En attendant, on ne connait toujours pas la manière dont certaines civilisations réussissaient à construire des monuments gigantesques avec des moyens rudimentaires...

Même chose pour l'Atlantide, continent perdu ou mythologie...

Justement, ne pas savoir, c'est une chose, mais affirmer que les ET sont en cause, une autre, et démentie justement, dans ce livre très fun et sérieux à la fois.

Stuntman nous parle de mythologie, c'est hors sujet... il est dans la théorie du complot, ce sont des legendes urbaines le coup des pyramides extraterrestres....

drfloyd a écrit:il pourrait y avoir quelques variations en fonction des climats et de la constitution des planetes, mais des poissons intelligents, des dinosaures qui parlent, ou des insectes aliens, je n'y croit pas du tout.

Tout doit tendre vers l'etre humain, partout dans l'univers.

Et l'atari 2600 ? :8I:

STUNTM@N a écrit:

Ayliah a écrit:

ange_dechu_lucifer a écrit:De toute façon, est-ce qu'on est sûr de pouvoir percevoir ces formes extra-terrestres? Notre vision n'est-elle pas calibrée pour un certain spectre lumineux adapté à notre environnement physique terrestre? Pourrait-on les voir? Auraient-elles forcément notre taille? pourquoi pas du micro ou du macro? Un plan d'existence parallèle qui sait? Pourquoi tout devrait être basé sur le temps et l'espace?

Ce n'est pas parce que nous sommes des êtres de carbone liés aux 4 dimensions que d'autres existences extra-terrestres doivent également l'être

Sans doute parce que sur les autres planètes qu'on a peu observer et où les conditions sont différentes, il n'y a apparemment pas de trace de vie. Donc c'est pour cela qu'on pense que la vie extraterrestre sera surement basée sur le même modèle. Mais bien sûr rien ne l'affirme à 100%

Peut-être une forme de vie gazeuse... Un esprit flottant

Ca voudrait dire une planète avec une gravité et un atmosphère totalement différente de la nôtre dans ce cas...

drfloyd a écrit:Tout doit tendre vers l'etre humain, partout dans l'univers.

Je ne vois pas pourquoi...

ange_dechu_lucifer a écrit:

drfloyd a écrit:Tout doit tendre vers l'etre humain, partout dans l'univers.

C'est la théorie créationniste ça non?

Je n'en sait rien, je suis en dehors des religions.... j'essaye d'avoir une logique purement mathématique.

ange_dechu_lucifer a écrit:

drfloyd a écrit:Tout doit tendre vers l'etre humain, partout dans l'univers.

C'est la théorie créationniste ça non?

Mon dieu, je pense qu'on est en train de blasphémer pour des créationnistes, étant donné qu'on parle pas mal d'évolution là