Votre avis sur la politique de la vache à lait

Sega pourrait avoir une carte a jouer...

drfloyd a écrit:Ca je le dit depuis 10 ans.... Une vraie console retro, meme par Nintento ou Sega, avec des jeux reguliers en cartouche, et c'est le carton assuré

la montee en puissance des homebrew retro pourrait peut etre en decider un....

Meme plus simple : ressortir la nes ou la MD avec des composants solides... Le jeu video n'est pas unequestion de pixels mais de fun.... Ils vont finir par comprendre....

Les gens jouent toujours aux jeux de societe ou aux cartes, ca n'a pas besoin d'evoluer.... C'est ca le jeu... On joue pour s'amuser, paspour le support high tech.

ça c'est sure ! pourquoi crois-tu que le retro redevient à la mode et que les prix s'envolent? Les gens en ont marre de jouer à des FPS à license qui se finisse en 5hrs. Surtout nous...

dingoonutz a écrit:Sega pourrait avoir une carte a jouer...

c'est vrai que "l'arcade spirit" pourrait etre un bon creneau, de plus les jeunes generation ne connaisseent pas...ça pourrait leurs plaire

Arrêtez de croire que nous somme la majorité. On est rien de plus qu'une bande de mecs qui jouent a des trucs poussiéreux. On représente à peine 25% des joueurs actuels. Les patrons d'aujourd'hui n'en ont RIEN à branler de nous. Les jeux neo-retro qui sortent ne sortent pas pour nous faire plaisir, mais parce que c'est "à la mode". Dans 2 ans, le néo retro, c'est plié.

Feel-My-Geek a écrit:Arrêtez de croire que nous somme la majorité. On est rien de plus qu'une bande de mecs qui jouent a des trucs poussiéreux. On représente à peine 25% des joueurs actuels. Les patrons d'aujourd'hui n'en ont RIEN à branler de nous. Les jeux neo-retro qui sortent ne sortent pas pour nous faire plaisir, mais parce que c'est "à la mode". Dans 2 ans, le néo retro, c'est plié.

25? 5 tu veux dire lol!

Je voulais dire 20, et c'est déjà en tirant vers le haut. J'en parlais avec un pote qui a une boutique et qui lui pensait qu'on représentait pas plus de 10%. En tout cas on ne représente absolument pas un nombre qui mérite d'être pris au sérieux par les fabricants.

"En tout cas on ne représente absolument pas un nombre qui mérite d'être pris au sérieux par les fabricants."

Pour l'instant, pour l'instant...la communauté est en pleine croissance (leffet de mode peut etre...)
Bon sang resortir une 8 bit ou une 16 bit neuve!! ça serai génial!!!(on a le droit de rever)mais un jour qui sais...sega revient!!!

Je n'y crois pas une seule seconde. Ça serait du suicide commercial pur et simple.

Très franchement un jeu 8 ou 16 bits ne coutent presque plus rien aujourd'hui à développer, seul le merchandising et la comm coutent des sous... Si un edteur conçoit et vend ses jeux directement sur le net sans passer par une distribution de masse en GS ou mag spécialisé l'affaire peut etre intéréssante..

Mais ça ne touchera JAMAIS le grand public, la masse. Vous voyez un truc qui marcherait chez les mecs comme nous et quelques nostalgiques. Mais ça n'interesse plus aucun des vampire à la tête de Sony, Tendo ou Crosoft.
Regardez les chiffres de vente d'un Black Ops 2. C'est la preuve qu'on ne reviendra plsu en arrière.

Ça reviendrait à souhaiter le retour de la prise antenne à l'ère du HDMI. Aucun intérêt pour les boites.

Ben je vais te contredire en te disant que les remakes des jeux snes ou n64 se vendent super bien sur 3ds...

De meme, les ventes des jeux "anciens" sur le wii ware sont uen veritable réussite..

C'est pas une généralité. Compare les aux licenses actuelles tu verras que "se vend bien" devient "se vend pas trop mal".

De toutes façons on ne peut que donner nos avis et apporter nos raisons pour les défendre. On n'est rien de plus que des consommateurs. On a ZERO pouvoir de décision. Le jeu vidéo c'est pas du jouet de collection.

c est mon premier post et je vous rejoint sur ce sujet tres interessant qui est plus ou moins a l origine de mon chomage lol (ex des magazin GAME) je m explique
le marcher des jeux video ne connais pas la crise
sa rentabiliter a baisser mais ils se gave toujours
c est un peu comme un restaurant qu il faut relancer on refait la deco on mais un drive c dans l aire du temps et une nouvelle enseigne et c est repartie
le dematerialiser ne correspond pas a notre generation mais que dire de la nouvelle ;et bien juste un espoir qui ma fait du bien des petits jeunes qui se mette au retrogaming et a la collection
le marcher francais fait je pense une erreure avec la demat car il ny aurras aucune baisse de prix
et fini la "possessiviter" de la fameuse boiboite collector alors que je pense que nous revons de packaging a la JAP
en ce qui concerne le marcher de l occas il ne gene en aucun cas les vente du neuf ça se saurait sinon cela ferais longtemps que le marche de l occas serais interdit pour les voitures les livres les films les jouet les ect.....................;mais voila sony et compagnie ont decidaient de vendre un jeu neuf par hardware vendu ils revent

des jeux d occas entre 10 et 20 euros plus cher que le neuf c est le cas je vous jure, je pense etre un chasseur de prix hors paire mais et je ne comprend toujours pas la meconnaisance des prix par les consomateurs qui prefaire achete plus chers un jeux dans un micromania et faire dix metre de plus pour l acheter dans le supermarcher (reponse d un client veridique "les jeux sont de meilleur qualiter") avec un ecart de prix enorme .
attention je prone quand meme la remuneration de la connaisance videoludique et conseil pour les novices ,aaaaaaaaaaaa les mags de mon enfance de l import des passionners du vrais goodis y a t il encore de la place dans ce marcher qui nous vends des suite et des suite ????

Arrêtez de croire qu'on représente une partie suffisamment importante des joueurs pour avoir un quelconque poids sur le marché actuel. Les joueurs rétro, c'est 1 ou 2% des joueurs, pas plus.

OZoran Tsubasa a écrit:Arrêtez de croire qu'on représente une partie suffisamment importante des joueurs pour avoir un quelconque poids sur le marché actuel. Les joueurs rétro, c'est 1 ou 2% des joueurs, pas plus.

Nous sommes d'accord, c'est ce que je disais quelques messages plus haut. On donne pas le même pourcentage, mais le résultat est le même. On est de la merde.

Sebooouuu a écrit:En ce qui concerne le marcher de l occas il ne gene en aucun cas les vente du neuf ça se saurait sinon cela ferais longtemps que le marche de l occas serais interdit pour les voitures les livres les films les jouet les ect.....................;

J'ai bossé pour plusieurs studio de jeu et tous sans exception (qu'ils soient petits ou gros) se plaignaient du marché de l'occaz, pas celui des particuliers mais des grandes chaines comme Micromania ou Game, qui ne leur reversent rien du tout. Le fait est qu'il ne peuvent les interdire ou l'empêcher (ce sont ni des politiques ni des mafieux ) donc ils trouvent des parades comme le jeu online, les DLCs, les jeux entièrement dématérialisés... Si la PSP Go ne s'est pas vendue c'est peut-être parce que le public n'était pas prêt mais aussi parce que la console était en partie boycotté par ces même grandes chaines de l'occaz (évidemment ! ). Mais quand les constructeurs ne proposeront que des machines faisant tourner des jeux démat, on aura plus le choix, on sera bien obligé de franchir le pas si on veut continuer à jouer à des jeux récents. Et on prend tout droit le chemin de ce futur pourri.
La différence avec les autres produits que tu cites (films, jouets) c'est l'écart de prix entre le neuf et l'occaz. Du coup y'a des marges moins grandes à se faire que sur un jeu vidéo, forcément. Et concernant les films, y'a d'autres recettes que les ventes directes de DVD et Bluray : cinéma, droit TV et locatifs, merchandising,... C'est pourquoi je pense que le marché de l'occaz les gênent moins et aussi parce qu'il sont plus préoccupé par le piratage, qui doit leur causer un plus gros manque à gagner.

La raison pour laquelle le marché de l'occasion dérange les éditeurs est totalement ahurissante. Cela fait quelques années qu'on en parle (depuis qu'on évoque le "total dématérialisé") et on a réellement l'impression de se retrouver face aux caprices d'un enfant gâté qui en veut toujours plus. Le problème c'est que ces empaffés d'éditeurs désirent le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière. Les mecs souhaitent bouffer à tous les râteliers et toucher des ronds sur chaque transaction. Non mais sérieux, vous vous rendez compte que ces gens ont l'audace... que dis-je... le culot de prétendre à une compensation financière sur les jeux d'occasion ? C'est à dire toucher ENCORE des tunes sur un jeu qu'ils ont déjà vendu ! Sérieux, on marche sur la tête. Quant à leur argumentation bancale consistant à mettre en lumière les ventes qu'ils perdent, c'est totalement faux. Un jeu qui se retrouve en occasion est un jeu qui a déjà été vendu. De plus, un acheteur d'occasion n'est pas forcément un joueur susceptible d'acheter un jeu neuf (étudiant, salaire réduit, etc). Donc, bon, tout ce raisonnement tombe à l'eau.
Finalement, ce n'est qu'une question d'argent et les éditeurs en veulent toujours plus, quitte à avoir des revendications totalement indécentes.

Il est clair que les éditeurs visent les nouvelles générations, cela me fait penser au marketing psychologique, ont visent les consommateurs si possible dès leur plus âge, de cette manière cela rentre naturellement dans les meurs comme une lettre à la poste et en grandissant c'est derniers trouvent cela normal alors que ce système est une escroquerie. et il est certain qu'ils en ont strictement rien à cirer des trentenaires passionnées et des collectionneurs. Comme certains l'ont dit c'est malheureusement inexorable, ça a déjà commencer avec les
Steam, Xbla, PSN, mais aussi sur les smartphone. C'est devenu presque une normalité de payé pour du virtuel. Moi personnellement en temps que collectionneur je n'accepte pas de payer pour du virtuel cela s'apparente plus à de la location qu'a autre chose. On pourrait me qualifié de matérialiste je le suis sans doute! Un jeux ou un objet en vieillissant prends de la valeur, il a une histoire une âme, on peut le transmettre à ses enfants et petits enfants aussi, tandis que les générations suivantes lègueront du virtuel à leur enfants!
De plus ils vont détruire les nombreux emplois du marché de l'occasion qui font vivre de nombreuses famille comme si il n'y avait pas assez de chômage!

Dites, je suis prof en BTS et ce sujet peut m'intéresser pour un cours sur un des thèmes au programme : " Paroles, échanges, conversations, et révolution numérique". Les participants à cette discussion me donnent-ils l'autorisation de consulter les messages avec ma classe ? ME LE DIRE PAR MP POUR NE PAS POLLUER CE TOPIC, MERCI

Bon, pour en revenir au sujet, je suis globalement d'accord avec le constat de miriyaparinasterlings.

miriyaparinasterlings a écrit:
- Imposer le jeux dématérialiser et faire disparaitre petit à petit pour ne pas dire sournoisement le support physique sachant qu'ils ne baisseront pratiquement pas les prix des jeux ou très peu.

On a le même problème avec les films et la musique. Après, si la boîte contient un beau livret, une cartouche solide, un poster et des goodies, c'est sympa. Nintendo et Sega le faisaient à la belle époque...

Un exemple du "+ produit" : Skylanders, avec les figurines. Pas mauvais comme concept.

Mais c'est vrai que vendre du rien au lieu d'un CD ou d'une cartouche, c'est fortiche...

miriyaparinasterlings a écrit:
- Suppression de la rétrocompatibilité pour nous obliger à racheter des jeux de génération passé que l'ont a déjà.

pas vraiment d'accord car 1 - c'est pas nouveau, ça. A part sur Game Boy Color/Advance. Essaye de mettre une cartouche NES dans une SNES ... par contre Tetris version 1989 dans une GBA SP de 2004, c'est possible.

mais 2 - Ceci étant, là où c'est gênant c'est quand ce n'est pas une évolution normale de la technologie (8 à 16 bits par exemple, logique) mais un coup pour du fric sur un nouveau support qui n'apporte rien à l'ancienne version (oh ! le même Mario mais pas la même console...). Là oui, c'est lamentable.

Quand à la possibilité d'une 8 bits ou d'une 16 bits avec cartouche comme avant, je ne pense pas que ce soit irréaliste. Ni irréalisable. Même si cela semble s'adresser à une "niche" de Retrogamers, ça peut fonctionner en parallèle du dématérialisé, il faut que ce soit une grosse boîte qui s'y colle (Sonini ou Krosoft ou Nitendodo).

OZoran Tsubasa a écrit:Non mais sérieux, vous vous rendez compte que ces gens ont l'audace... que dis-je... le culot de prétendre à une compensation financière sur les jeux d'occasion ? C'est à dire toucher ENCORE des tunes sur un jeu qu'ils ont déjà vendu ! Sérieux, on marche sur la tête. Quant à leur argumentation bancale consistant à mettre en lumière les ventes qu'ils perdent, c'est totalement faux. Un jeu qui se retrouve en occasion est un jeu qui a déjà été vendu. De plus, un acheteur d'occasion n'est pas forcément un joueur susceptible d'acheter un jeu neuf (étudiant, salaire réduit, etc). Donc, bon, tout ce raisonnement tombe à l'eau.
Finalement, ce n'est qu'une question d'argent et les éditeurs en veulent toujours plus, quitte à avoir des revendications totalement indécentes.

+ 1 million de Kulten Approve.

KlaarX a écrit:Mais quand les constructeurs ne proposeront que des machines faisant tourner des jeux démat, on aura plus le choix, on sera bien obligé de franchir le pas si on veut continuer à jouer à des jeux récents.

Je ne veux pas jouer à des jeux récents.

.

N'étant pas collectionneur, mais joueur avant tout :
"The Cave" selon vous as-t-il le droit d'exister en tant que tel ?
Ou bien faudra t-il le sortir en version matérialisé pour trouver grâce à nos yeux ?

Juste pour info et pour les plus courageux ^^
Un créateur de logiciels ne peut s’opposer à la revente de ses licences « d’occasion » permettant l’utilisation de ses programmes téléchargés via Internet

drfloyd a écrit:Ca je le dit depuis 10 ans.... Une vraie console retro, meme par Nintento ou Sega, avec des jeux reguliers en cartouche, et c'est le carton assuré

la montee en puissance des homebrew retro pourrait peut etre en decider un....

Meme plus simple : ressortir la nes ou la MD avec des composants solides... Le jeu video n'est pas unequestion de pixels mais de fun.... Ils vont finir par comprendre....

Les gens jouent toujours aux jeux de societe ou aux cartes, ca n'a pas besoin d'evoluer.... C'est ca le jeu... On joue pour s'amuser, paspour le support high tech.

Mais bordel, j'ai l'impression de me lire !!

Bizarrement, je pense que des machines comme la Neo-Geo X peuvent commencer à préparer le terrain. Si la malheureusement, la Neo-Geo X est une merde, son lancement a fait couler beaucoup d'encre et a fait fantasmer de nombreux joueurs à travers le monde. En ça, il y a un espoir qu'un jour, un constructeur se laisse convaincre de relancer une vieille bécane avec remise au goût du jour (HD, HDMI, etc...). Je reste persuadé que si Nintendo relançait une Super Nintendo avec quelques perles embarqués, plus un plan marketing sérieux (nouveau jeu à venir, petits prix, visibilité, etc...), le monde vidéoludique en serait bouleversé !

Je fais de la musique électronique depuis pas mal de temps, eh bien il y a peu Korg a ressorti un synthé analogique comme dans le temps, et Moog continue à faire du oldschool.

Il y a un marché.

Avant il y avait 1 seule technologie, puis une autre l'a remplacée, puis une autre plus puissante encore, logique. Maintenant on a le recul pour choisir la technologie adaptée au jeu que l'on veut créer pour le public. Avant 83, pas de numérique en synthés, de 83 au début des 90's c'était tout digital, et avec la Techno les vieilles machines sont sorties du placard pour diverses raisons. Aujourd'hui, on a le choix des technologies.

Alors imaginez la même chose pour les jeux vidéo, en plus à pas cher car du 8 ou du 16 bits en hardware ça doit pas être difficile à monter (j'y connais rien remarque, mais bon j'imagine).

Pas de soucis Kulten pour utiliser mes messages.

Je suis assez d'accord sur le concept d'une nouvelle console rétro, mais avec de la nouveauté, parce que si c'est pour resservir des vieux jeux dans du nouveau plastique pour les vendre la peau des ballons, c'est pas la peine !

acton a écrit:Perso je ne suis pas contre le jeux Pc sur STEAM, certes je n'achète que les jeux en promo, et aucun DLC ou bien lorsqu'ils sont inclus avec la promo. Ou bien quand le DLC tiens la route, plus comme les addons de l'époque (les DLC de GTa4 par exemple..). Le système de jeux "en kit" m'exaspère au plus au point (SF2 : achète le slip de bain de Blanka pour 400 MS, CoD et consorts...)

Le système STEAM me convient bien car avant sur pc il faut bien l'avouer, à part Wow ou Starcraft qui se jouent en ligne, je n'achetais quasiment aucun jeux Pc (et pourtant je jouais à beaucoup de jeux sur ce support...). Bref j'ai un peu plus l'impression de soutenir à présent la création, même si je n'achète qu'en promo, les prix sont attractifs et je trouve le service STEAM très fiable ; à part sur mon pc portable sous linux.. ;-(

Personnellement ce qui me dérange avec Steam (je sens que les défenseur de steam vont me sauter dessus ) c'est que j'ai acheté les jeux en support physique, et que je suis obligé de passer par la plateforme Steam et d'avoir un compte pour y jouer (même si on peut jouer offline). Si on a le moindre problème on peut perdre tout nos jeux, cela s'apparente plus à de la location. Ces jeux ne nous appartienne pas réellement.
C'est vrai que parfois il y des offres intéressante, mais acheter du virtuel personnellement j'adhère pas et passer par une plateforme pour utiliser mes jeux que j'ai acheté en support physique j'adhère pas non plus.

Deux petits liens intéressant sur Steam

http://www.numerama.com/magazine/23647-steam-tu-signes-ou-tu-perds-tout.html

http://consolefun.fr/actualites/detail/2207/10-05-2012-steam-les-jeux-vous-appartiennent-pas-vraiment

Effectivement Steam n'est pas la panacée et peu apparaître comme intrusif et trop prédominant dans l'utilisation de ses jeux (idem pour le xbla, psn, origin, blizzard, apple...etc)

Cependant je me place juste du côté des créateurs actuels : comment soutenir autrement Ron Gilbert, Limbo, et autre Braid qu'en passant par la case démat. ?

Un jour peut-être aurons nous "une bourse aux jeux d'occasion" sur Steam où nous pourrons vendre nos jeux démat. ou du moins la licence ? cf page 2 : Un créateur de logiciels ne peut s’opposer à la revente de ses licences « d’occasion » permettant l’utilisation de ses programmes téléchargés via Internet

Si on prend l'exemple de la musique, dont le marché est encore plus dématérialisé, on trouve à l'opposé les disques Vinyle qui se vendent toujours bien.

Peut-être que ce sera ça, le marché du JV de demain, la plupart des jeux en dématérialisé, mais certains jeux continueront à sortir en version boite, pour ceux qui aiment posséder de beau objet. Mais ce type de marché de niche se développera à la condition que le packaging soit beau, pour qu'il y ait réellement une valeur ajoutée. Car quand je regarde les éditions du style "best seller", je préfère encore le démat.

Intéressant ce débat, pour ceux que ça intéresse, Les Tauliers de Radio01.net ont enregistré il y a quelques temps un podcast sur l'occasion. Plutôt long, je vous conseille VRAIMENT d'y jeter une oreille, car tout ce qu'ils disent est extrêmement intéressant et sensé, mais vraiment hein...

Concernant le démat', ouais, c'est clair qu'on va y passer hein. Pour ceux qui pense qu'un hardware 8/16 bits qui apparaîtrait ferait des ventes, euh, les gars, les adorateurs de cette génération de consoles représentent aller quoi, estimons large, 5% de la population de joueurs ?

Je suis contre le dématérialisé, mais si l'offre venait à apparaître pour la prochaine génération de consoles, mon avis est que les éditeurs vont comprendre que vendre un jeu dématérialisé à 70€ ne marchera jamais. Vous avez pensé au fait qu'ils puissent tilter sur le fait que ça pourrait aider à mieux faire passer le suppositoire de proposer ses jeux en démat' moins chers ? Visons les 40€ ? Allez, 39,90€, ça passe mieux. Votre Halo 5, vous le payerez moins de 40€ en version digitale, et pour ce qui est remake HD tout ça, 19,90€, c'est déjà plus "raisonnable" non ? Bon okai, je trouve ça nul, mais clairement, une énorme partie des personnes réticentes au dématérialisé ne le seraient plus s'ils pourraient jouer aux jeux récents day one pour moins de 40€, quitte à faire l'impasse sur le boîtier, le cd, et tout ce qui va avec.

Le fait est qu'ils seraient tellement content de pouvoir mettre la main sur des jeux récents à ce prix qu'ils oublieront que c'était la norme à une époque...

Pour le vinyle c'est encore différent. Le son n'est pas le même. Un jeu démat et le même en vesrion boite c'est exactement la même expérience.
Je comprends ce que tu veux dire mais l'exemple du vinyl est mal choisi.

Gunxblast a écrit:
Intéressant ce débat, pour ceux que ça intéresse, Les Tauliers de Radio01.net ont enregistré il y a quelques temps un podcast sur l'occasion. Plutôt long, je vous conseille VRAIMENT d'y jeter une oreille, car tout ce qu'ils disent est extrêmement intéressant et sensé, mais vraiment hein...

Concernant le démat', ouais, c'est clair qu'on va y passer hein. Pour ceux qui pense qu'un hardware 8/16 bits qui apparaîtrait ferait des ventes, euh, les gars, les adorateurs de cette génération de consoles représentent aller quoi, estimons large, 5% de la population de joueurs ?

Je suis contre le dématérialisé, mais si l'offre venait à apparaître pour la prochaine génération de consoles, mon avis est que les éditeurs vont comprendre que vendre un jeu dématérialisé à 70€ ne marchera jamais. Vous avez pensé au fait qu'ils puissent tilter sur le fait que ça pourrait aider à mieux faire passer le suppositoire de proposer ses jeux en démat' moins chers ? Visons les 40€ ? Allez, 39,90€, ça passe mieux. Votre Halo 5, vous le payerez moins de 40€ en version digitale, et pour ce qui est remake HD tout ça, 19,90€, c'est déjà plus "raisonnable" non ? Bon okai, je trouve ça nul, mais clairement, une énorme partie des personnes réticentes au dématérialisé ne le seraient plus s'ils pourraient jouer aux jeux récents day one pour moins de 40€, quitte à faire l'impasse sur le boîtier, le cd, et tout ce qui va avec.

Le fait est qu'ils seraient tellement content de pouvoir mettre la main sur des jeux récents à ce prix qu'ils oublieront que c'était la norme à une époque...

40 euros pour du démat, je trouve ça horriblement cher, à moins de 20 euros et encore, je dirais plutôt 10 euros, la barrière psychologique

Feel-My-Geek a écrit:Pour le vinyle c'est encore différent. Le son n'est pas le même. Un jeu démat et le même en vesrion boite c'est exactement la même expérience.
Je comprends ce que tu veux dire mais l'exemple du vinyl est mal choisi.

Disons que le vinyl il ya le son, mais il ya aussi la belle grande pochette