Le meilleur shoot'em up de tous les temps

Un topic de l'impossible :

Quel est selon vous le meilleur shoot'em up de tous les temps ?

Quelque soit l'epoque, le support, 2D ou 3D, style retro ou pas, horizontal ou vertival, manic ou pas....

LE MEILLEUR ! POINT BARRE ! Avec des arguments svp !

Mon Dieu, il l'a fait 

R-Type !! Argument complètement subjectif : "Parce que je l'adore et pis c'est tout :)"

Oui j'ai osé... Ca va saigner, digne d'un débat présidentiel sur des thèmes sensibles.

Et pas question de tergiverser... genre "j'en met 10 à égalité".... Non, le meilleur, point barre 

oOSphaXOo a écrit:R-Type !! Argument complètement subjectif : "Parce que je l'adore et pis c'est tout :)"

 Bordel, faut développer quand meme !!!! Soit digne du débat.

Under Defeat sur Dreamcast


L'alliance suprême entre Old School & New School, Son & Lumière, 2D & 3D, Tradition & Originalité

Old School -> Parce que la hitbox est largement supérieure au 2 pix par2 pix.
               -> Parce que le scoring reste largement corrélé à la survie (point essentiel pour moi)
              
New School -> Y a quand même un multiplicateur x2 du score si on utilise son arme secondaire pour finir un ennemi. Essentiel sur les boss si on veut scorer.
                -> Les patterns sont bien denses.

Son -> Une OST renversante, avec le climax Tears Which Died sur le dernier stage. Signée Shinji Hosoe, oui l'auteur de l'incroyable soundtrack de Dragon Spirit 20 ans plus tôt

Lumière -> Les plus grosses explosions jamais vues dans un shmup. L'impression qu'on est en train de détruire son écran. Surkiffant.

2D -> Ca reste du gameplay 2D comme on aime, en vertical of course

3D -> Avec des modélisations en 3D qui exploitent à fond la Dreamcast : effets de transparence magnifique sur la fumée des explosions, action qui se reflète dans l'eau au sol. La 128 bits de Sega à son paroxysme.

Tradition -> Un shmup qui paie son inspiration à Twin Cobra et Raiden en les transcendant...

Originalité -> ... Avec avec un système de rotation à +45°/-45° de l'hélico qui rend le gameplay unique.

Cherchez pas, le débat est clôt, Under Defeat pour moi c'est un régal non stop depuis 15 ans. Je ne m'en lasserai jamais.

Last Resort sur NeoGeo : décors, musiques, bruitages, direction artistique, boss design, jouabilté évoluée avec armes et modules, difficulté élevée mais pas impossible.

Pour l'instant j'observe et je dois dire que j'adore les 3 jeux cités 

on est d'accord qu'il va y avoir des morts ici !!

la tendance grandissante sur le fofo pour les Shoot em up me fait vraiment plaisir.

je vais prendre le temps de répondre plus tard car LE meilleur shoot pas évident......mais ça vaut le coup si chacun joue le jeu.



dur de choisir

sacré Doc

Très dur de choisir, mais je sais déjà que je proposerai pas Gleylancer 

on parle de tous les types de shoot, les manics compris ? on est d'accord

Klickman a écrit:Last Resort sur NeoGeo : décors, musiques, bruitages, direction artistique, boss design, jouabilté évoluée avec armes et modules, difficulté élevée mais pas impossible.

J'ai beaucoup hésité avec celui-ci avant de dire R-Type. Pour moi ils ont les mêmes qualités scroll Horizontal / jouabilité très tactique avec les armes et le pod / la DA / ... mais R-type est mon 1er amour découvert tout d'abord sur Arcade puis CPC.
Quand j'ai découvert Last Resort il m'a tout de suite fait pensé à R-Type .

Moi j'en ai un et c'est le meilleur, mais vu que je suis nul pour argumenter et puis que j'ai une flemme phénoménale, je laisse ça aux autres qui savent.

Kenji Ōba a écrit:Moi j'en ai un et c'est le meilleur, mais vu que je suis nul pour argumenter et puis que j'ai une flemme phénoménale, je laisse ça aux autres qui savent.

Bah vas y dit 

Tant que c’est pas la merde de Rtype

R-type est un bon choix, je ne sais pas encore si c'est celui que je vais avancer...

J'adore Last Resort, mais il ne peut pas prendre le titre. Il n'a pas révolutionné le genre comme son père spirituel. C'est une superbe shmup, mais pas le plus grand de tous les temps.

De la même manière MUSHA sur MD... ça me choquerait pas, mais... Il m'a mis une de ces claques, de là à en faire le meilleur, y'a quand même quelques soucis de gameplay avec. Donc non plus...

Dur dur...

Ataré a écrit:

Kenji Ōba a écrit:Moi j'en ai un et c'est le meilleur, mais vu que je suis nul pour argumenter et puis que j'ai une flemme phénoménale, je laisse ça aux autres qui savent.

Bah vas y dit 

Tant que c’est pas la merde de Rtype

Thunder Force IV

Pour le doc je sais déjà que c’est l’excellent PARODIUS

Pour l'instant, le meilleur shoot que j'ai fait, c'est le premier Gradius version arcade, mais je ne connais pas encore très bien le genre.

Last Resort évidemment

Suivi de près par Gunhed, Ikaruga et Nexzr et pourquoi pas Gradius II.

Le Meilleur c'est THUNDERFORCE 3,pour ceux qui n'ont pas suivi au fond de la salle je le redis le meilleur c'est THUNDERFORCE 3 et pour ceux qui n'ont toujours pas compris le meilleur c'est THUNDERFORCE 3.

C'est le shoot déjà à l'époque qui m'avait une grosse claque et même encore aujourd'hui c'est toujours le cas.C'est ultra fun à jouer et puis les musiques bordel c'est le jeu qui à zéro défauts.Un putain de chef d'oeuvre.TF3 the best.


Je suis obligé de citer aussi Last Resort

Les shoots c'est top

Mon choix se porte sans aucun mal sur Life Force - Salamander.
C'est la qualité du Gradius, avec en prime une petite pointe de déconne, pas non plus au point de Parodius, mais qui met en joie surtout lors de l'aventure à deux.
L'alternance des stages vu de côté / vu de dessus est un bonus non négligeable.
Les boss sont mythiques, les power up bien choisis et le Konami Code offrira le petit coup de pouce nécessaire aux joueurs les plus néophytes qui galèrent trop à brûler leurs ailes dans le stage 3 mais qui ont quand même envie de voir la fin du jeu.
Ha et puis il y a la musique pour accompagner notre périple : au début d'un niveau, on se ballade de façon guillerette entre des monts escarpés et des tunnels rocheux, à la fin on devine la présence du boss qui arrive, discrètement caché dans la pierre... le ton est donné!
Et je l'ai découvert sur NES. La version arcade est encore plus grandiose! Imaginez donc : du fun seul ou à plusieurs pendant le voyage intersidéral de notre dévoué Vic Viper. Rien que ça!



(je l'ai bien vendu?)

C'est dur là ! mais pour moi ça se joue entre Thunder Force III ou Gate of Thunder (les deux se ressemblent), et Soukyugurentai ou Radiant Silvergun.

Et après réflexion je vais dire: Radiant Silvergun !


Mes arguments ?

Pour commencer le scénario, je ne vais pas le détailler pour ceux qui ne l'ont pas fait, mais l'histoire (superbe) et la narration prennent assez de place dans le jeu (c'est tout de même dommage que cela ne soit qu'en japonais), mais c'est assez inédit pour un Shmup.

Les graphismes, on à beau être en 3d sur Saturn, c'est vraiment magnifique ! Les environnements, les boss et les ennemies sont assez variés, et les vaisseaux à contrôler (car oui, il peut se jouer à deux) pètent la classe.

Le son, même pas besoin de détailler, une tuerie ! Pour moi ce sont les plus belles mélodies qu'il m'ait été donné d'entendre dans un jeu vidéo toutes machines confondus. Ecoutez donc moi ça ! https://youtu.be/_kGWHANcOnY?list=PLDIQTTMr5F8UuMbzB5lcVt1NEemNTn1Fh

La jouabilité, voila ce qui fait toute l'originalité du titre, déjà les armes, elles sont nombreuses et évoluent au fur et à mesure de vos parties, ce qui incite à toutes les utiliser (ce qui est de toute façon obligatoire selon les situations).

De plus le système de scoring est basé sur les chains car chaque groupe d'ennemies sont de différentes couleurs et il faut donc les détruire en fonction de celles-ci pour augmenter le score et le niveau de votre armement. En gros oui c'est un peu comme dans un puzzle-game, et c'est excellent ! En plus d'augmenter la re-jouabilité.

Bref, c'est du grand Mendez Treasure ! Aussi j'espère avoir donné envie à ceux qui ne le connaissent pas encore de le découvrir (à prendre en compte que malheureusement il côte pas mal).

A savoir qu'il est aussi sorti sur arcade ST-V (moins complet), et sur le XBOX Live arcade sur 360.

Tonkatsu a écrit:Last Resort évidemment

Suivi de près par Gunhed, Ikaruga et Nexzr et pourquoi pas Gradius II.

Gunhed est tellement bon 

Last resort?
Pourquoi?
J'aime bien mais sa difficulté est mal dosée,ça ralentit ,ca clignote dans tout les sens!
Pour moi
THUNDERFORCE 4
suivi de Border down sur Dreamcast.
Et de Soukygurentei sur Saturn

Donc Tf4
Pour sa mise en scéne
Pour Metal squad
Pour son scrolling
Pour son gameplay trés equilibré
Pour son intro qui pose les bases

Je préfère largement MUSHA à TF4 sur MD. Mais les deux ont des problèmes de gameplay. MUSHA, il est pratiquement possible de le finir la première fois qu'on y joue si on est chanceux, y'a des choses mal réglées dans ce jeu, mais il est magistral par son ambiance. 

TF4 est aussi magistral dans son ambiance, avec notamment des combats de boss intenses. Mais le scrolling vertical dans les niveaux c'est pas une super idée pour un shmup horizontal qui a déjà des soucis de lisibilité. Le scrolling additionnel ne fait qu'en rajouter. Enfin on parle évidemment de très grands shmups qu'on soit bien d'accord. 

MAIS THE SHMUP...

Pas compliqué, Asteroids en Arcade par Atari.


Un Shoot pour les gouverner tous.

Un Shoot pour les trouver.
Un Shoot pour les amener tous et dans les salles d'arcade les lier.


Pour l'inertie du vaisseau, sa rejouabilité, son aspect novateur, ses graphismes vectoriels, sa physique, son système de high score.


THE SHMUP 

Un seul shmup c'est trop dur, plutôt un trio :

Mazinger Z / Arcade



Fun, 2 joueurs, les musiques de Goldo, stick indispensable sans tir auto... y'a des ralentissements mais on s'en fout, Asterohache !  

Gate of Thunder / PC Engine CD


Spectacle et rythme, du début à la fin, sur un excellentissime fond musical  

Soldier Blade / PC Engine


L'aboutissement de la série des Soldier, un peu moins exigeant et mieux équilibré que ses prédécesseurs, plus joli et mieux mis en scène, un petit bijou

le meilleur auquel j'ai pu jouer : Thunder Force 4 sur Megadrive sans hésitation