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atari 5200 cettte illustre inconnue

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Message par erikrom2 Ven 25 Juil 2014 - 9:43

1982 la guerre des consoles fait rage
le monde du pixel est en ebullition coleco sort l'artillerie lourde et atari roi du monde riposte avec une 5200 boostée .

bien que legerement moins puissante ( a mon sens ) que la coleco , je decouvre aujourdhui grace a internet les perles developpées sur cette becane  qui ne sera jamais importé en europe , ou en france , a verifier pour l'europe .

je me pose la question suivante , existe t'il une posibilité de jouer avec cette machine en france sur nos tv a tube ?
les softs developpés sur celle si sont ils les meme que sur les micro 400 800 xl ?
allons nous les retrouver sur la sd card gamopat pi edition ? si oui je suis impatient car en voici un apperçu



enfin pour conclure je suis surpris pas la similitude avec les soft sur 7800 elle sortie en 1990 qui sont equivallent et pas vraiment plus impressionnant que ceux sortie en 1982 83 , en plus le choix de soft y est tres limité .
tramiel quel bouzeux dans ses choix technologique cellui la .
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Message par lulrik Ven 25 Juil 2014 - 13:02

Je suis impressionné car je ne vois que peu de différence avec ma 7800 ! je ne comprend pas pourquoi elle n'a pas marché à sa sortie avec ces manettes révolutionnaires bien que fragile.
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Message par Urbinou Ven 25 Juil 2014 - 13:16

La 5200, c'est en gros un atari 400. Elle n'existe qu'en ntsc, il te faut donc une télé ntsc et une alim 220.
La 7800, c'est une 5200 à laquelle on a ajouté la compatibilité 2600 (5200 +2600 = ? Wink )
C'est dommage qu'ils n'aient pas distribué la 5200 dans le monde entier, et ils ont trop attendus pour la 7800...
Les décisionnaires chez atari ont toujours trainé des pieds pour sortir un nouveau produit, pour ne pas tuer leur poule aux oeufs d'or, la 2600, avec laquelle ils faisaient de monstrueux profits sans beaucoup d'efforts.
Ps : tramiel n'y est pour rien, pour le coup !
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Message par youki Ven 25 Juil 2014 - 13:30

La 5200 , c'est une Atari 400 effectivement, avec des manettes mal concu qui rende les jeux injouable. Et en plus en n'a aucune retro compatibilité avec l'Atari 2600 ou l'atari 400 lui meme.

Vraiment, je pense pas que ce soit une console interressante. Il vaut mieux un bon 800xl ou meme une XE Game system. Vous y trouverez la meme ludotheque et beuacoup plus de choix.

La 7800 est nettement plus interressante. Elle n'a pas basé dutout sur le hardware de 5200. Ca n'a rien a voir. La 7800 n'a jamais etait vraiment exploité. C'est une console avec une resolution superieur a celle de la nes et la sms , elle peut afficher jusqu'a (il me semble)100 sprites hardwares simultanement. Chaque sprite ,en fonction des modes, peut avoir jusqu'a 12 couleurs!. La palette est de 256 couleur affichable en meme temps, dans la limite de 25 couleurs par ligne.

Le seul truc ou la 7800 peche, c'est coté son. De ce coté la c'est indentique a une atari 2600.

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Message par Urbinou Ven 25 Juil 2014 - 15:00

Exact, techniquement la 7800 ne reprend pas le hardware de la 5200, Maria est un nouveau design englobant un TIA. Désolé, j'ai confondu avec leurs projets initiaux (ma lecture date un peu  😄 ) Par contre le nom 7800 a bien été choisi pour définir un engin compatible 2600, avec des graphisme du niveau d'une 5200. Il a existé un adaptateur 7800 pour la 5200, les 2 machines n'ont en théorie pas des specs très éloignées, à moins d'y intégrer un Maria. Et le line-up de lancement de la 7800 ne comprenait quasiment que des titres 5200 convertis, ce qui a un peu plus desservi son lancement commercial et son image.
Leur choix pour la partie sonore est effectivement assez incompréhensible.
Tu sais s'il y a eu du homebrew exploitant à fond ses possibilités graphiques supérieures ?
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Message par Evola Ven 25 Juil 2014 - 21:47

Je l'ai attendue , hélas elle n'est jamais venue ...

Je suis sur que si elle avait été soutenue comme il se doit elle aurait fait un carton ...

Mais pour celà il aurait fallu plus de titres qui se démarquent de l'Atari 2600 : ceci dit il y avait déjà des titres sympas ...









Dernière édition par Evola le Ven 25 Juil 2014 - 22:07, édité 2 fois
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Message par drfloyd Ven 25 Juil 2014 - 21:59

Cela dit je pense que le 5200 est supérieur a la Coleco

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Message par Evola Ven 25 Juil 2014 - 22:13

youki a écrit:La 5200 , c'est une Atari 400 effectivement, avec des manettes mal concu qui rende les jeux injouable. Et en plus en n'a aucune retro compatibilité avec l'Atari 2600 ou l'atari 400 lui meme.

Vraiment, je pense pas que ce soit une console interressante. Il vaut mieux un bon 800xl ou meme une XE Game system. Vous y trouverez la meme ludotheque et beuacoup plus de choix.  



En 1983 c'était une console pleine de promesses ... Mais malheureusement sa durée de vie a été trop courte ...

L'abandon de l'Atari 5200 a été ressenti comme une trahison ... Lancer la 7800 aurait été pire que tout puisque la confiance des consommateurs était trahie ... La politique d'Atari était illisible ...

Il aurait fallu soutenir coute que coute la 5200 à prix abordable c'est à dire moins de 1200 francs dès 1984 ...


Dernière édition par Evola le Ven 25 Juil 2014 - 22:23, édité 1 fois
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Message par youki Ven 25 Juil 2014 - 22:15

pour en revenir a la 7800, il y a pas mal de homebrew dessus, je ne suis pas trop au courant de la scene sur cette console. Donc il faut voir.

Sinon j'ai trouvé cette video qui compare certain jeu de la 7800 avec la NES. On peut deja avoir une idee des capacités de la console.   Commando notamment est vraiment nettement mieux que sur nes par exemple

https://www.youtube.com/watch?v=nqjXnVCjQ14


Sinon , est ce que la 5200 est superieur a la colecovision ?... moi je dirai que c'est pas si evident.   Si tu me dis est ce que l' Atari XE GS est superieur a la Colecovision , je dis oui.

Par la 5200 , meme si sur le papier elle a des atouts, en pratique c'est pas vraiment le cas.  Deja , elle avait des cartouches de max 16k  , alors que la coleco de max 32k.  Ensuite une coleco peut afficher 32 sprites.  La 5200 , 4 . .. la resolution de la coleco est superieur.
La 5200 a une palette de 128 couleurs , mais tu peux en avoir que 4 en meme temps dans ses modes graphiques.  Par contre la 5200 a le scrolling hardware pour elle.

Et on peut plus facilement bidouiller par soft une 5200 pour afficher plus de sprite, et plus de couleur que le "standard".  

Donc au final...je dirai que c'est match nul.  Mais si tu prend en compte les joystick pourri de la 5200... c'est la colecovision qui gagne! :)
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Message par Evola Ven 25 Juil 2014 - 22:22

youki a écrit:
Sinon j'ai trouvé cette video qui compare certain jeu de la 7800 avec la NES. On peut deja avoir une idee des capacités de la console.   Commando notamment est vraiment nettement mieux que sur nes par exemple



Oui mais est ce parlant ??? Commando sur Nes n'est pas très bon !!!

La vidéo fait un test comparé de Donkey kong un des jeux de lancement de la Famicom en 1983 ... Ensuite Ballblazer, Winter Games, Xenophobe, Ikari Warriors sont des jeux mineurs de la Nes qui n'ont pas bénéficié d'un soin particulier ... Ce ne sont pas des jeux significatifs de ce que la Nes peut faire de mieux ...
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Message par youki Ven 25 Juil 2014 - 22:47

oui, mais la 7800 n'a aussi pas été exploité comme la nes.  Si elle avait vecu, elle aurait pu profiter des meme progret au niveau des softs.

Les jeux a la sortie de 7800 etait en moyenne meilleurs que ceux a la sortie de la nes.

Si la 7800 avait vecu , on aurait eu des cartouches utilisant le bank switching,  avec des puces additionnelles..etc..etc..

D'ailleur des cartouches 7800 avec la puce sonore POKEY existent. Pour compenser les lacunes sonores de la console de base..
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Message par Evola Ven 25 Juil 2014 - 22:55

Ce qui est tragique avec la 7800 et le XE game system c'est la faiblesse du catalogue de jeux ... C'est effrayant !!!

Pourtant il aurait suffi de prendre ce qu'il y avait de mieux sur Micro ordinateurs 8 bits et le porter en cartouches sur ces machines ...

Qu'est ce qui empêchait en 1987>>>>1990 d'utiliser les puces et le bank switching sur les consoles Atari ??? Les consoles japonaises n'avaient pas une si bonne ludothèque que ça en Europe  , elles étaient battables avec une vraie politique à long terme de catalogue  ...
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Message par vicomte Sam 26 Juil 2014 - 12:29

es ce qu'une personne utilise une 5200 branché sur tv?
si oui dite moi comment vous avez fait car j'en possède une et, bien entendu, c'est un branchement spécial à l'américaine des début 80's
merci.
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Message par lulrik Sam 26 Juil 2014 - 13:22

@vicomte, va sur un topic fait pour, pas ici ^^ genre le topic réparation, parce que la discussion est très intéressante et j" n'ai pas trop envie de la voir évoluer en tuto
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Message par drfloyd Sam 26 Juil 2014 - 13:51

Youki je trouve quand meme qu'on peut faire des jeux avec plus de pêche sur A5200... c'est un simple ressenti

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Message par Evola Sam 26 Juil 2014 - 13:56

Ca tient peut-être à l'ADN des jeux Atari qui sont généralement des jeux très nerveux ...

Des jeux comme HERO, Slither, Oil's well  ou Miner 2049er sur Colecovision ont une pêche d'enfer qui n'ont rien à envier à ce qui se fait chez Atari  ...

Au fond l'échec d'Atari à partir de 1984 c'est trop de hardwares différents et peu (ou pas) de software
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Message par Urbinou Sam 26 Juil 2014 - 14:26

vicomte a écrit:es ce qu'une personne utilise une 5200 branché sur tv?
si oui dite moi comment vous avez fait car j'en possède une et, bien entendu, c'est un branchement spécial à l'américaine des début 80's
merci.

Comme pour la plupart des consoles us de l'époque, la fiche est différente car prévue pour aller par facilité dans un boitier de sélection, car au niveau de la télé c'est vissé. Mais c'est un simple cable coax, il suffit de changer la fiche au bout et c'est tout. Après, il te faut évidemment un tuner ntsc, sinon image n/b.
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Message par lulrik Sam 26 Juil 2014 - 15:10

Comme pour la plupart des consoles us de l'époque, la fiche est différente car prévue pour aller par facilité dans un boitier de sélection, car au niveau de la télé c'est vissé. Mais c'est un simple cable coax, il suffit de changer la fiche au bout et c'est tout. Après, il te faut évidemment un tuner ntsc, sinon image n/b.
ça dépend la 5200 qu'il a, la 4 port manette ou la 2 port manette.
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Message par dub Sam 26 Juil 2014 - 17:01

allons nous les retrouver sur la sd card gamopat pi edition ? si oui je suis impatient car en voici un apperçu

Je ne veux pas m'avancer sans tester + en avant, ms lors de mes premiers tests (en rajoutant la rom du 5200 vu que c'est la meme archi), j'avais joué à jungle hunt et pitfall. Donc je pense que l'on pourra le rajouter au Gamopat PI ^_^
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Message par youki Sam 26 Juil 2014 - 23:59

drfloyd a écrit:Youki je trouve quand meme qu'on peut faire des jeux avec plus de pêche sur A5200... c'est un simple ressenti

ca , c'est pas une question de console, c'est une question de programmeur.

Si tu joue a  Defender, Centipede, Moon Patrol , Joust, Pacman , galaxian ou meme Jungle Hunt sur Coleco  (certain ne sont pas sorti mais tu trouve les roms terminés)... tu va voir ils sont pechu!!

Mais comme par hasard, la liste que je t'ai donné ne contient que des jeux fait par AtariSoft!...  a l'epoque leur programmeur etait a mon avis les plus balese sur coleco!.  Tout leur jeux sont des chef d'oeuvre.

D'ailleur ce qui est marrant c'est que la version de PAcman (atarisoft) sur coleco est bien mieux que la version atari 5200....  et paradoxalement dans la pub pour l'Atari 5200...  il se moque de la colecovision , en disant "si vous voulez jouer a pacman sur coleco voila ce que ca donne " (et il montre la version Atari 2600 jouable sur coleco avec le module atari)....   on comprend pourquoi ils ont decidé de ne pas sortir leur pacman sur coleco... sinon il n'aurait jamais vendi de 5200!


ca c'est le pacman Atarisoft sur coleco



et ca pour info c'est le pacman sur coleco fait en 2009 sur coleco

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Message par erikrom2 Dim 27 Juil 2014 - 11:43

je remercie youki de m'avoir fait testé hier soir ce pac man colecovision collection ,
a l'occasion de notre soirée retro gaming ou il a eu la gentiesse de nous rejoindre , bien evidement les mains pleines de tresors , que les plus jeunes de la soirée n'ont apprecié a leurs juste valeur , generation oblige

j'ai ete tres surpris de la qualité totalement arcade 100%
cette coleco ne cesse de nous surprendre .
fin du hs .
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Message par Jacques Atari Sam 11 Sep 2021 - 13:29

Je me suis payé une Atari 5200 l'an dernier. Cette console fut un bide terrible pour Atari. Trop grosse, des joysticks merdeux, des jeux pas extraordinaires etc. Je ne crois pas qu'elle fut commercialisée en France à l'époque, peut-être en UK et même ça, je ne suis pas sûr. Toujours est-il qu'elle est quasiment introuvable en Europe, j'ai donc dû la faire venir des USA où elle est très courante et ne vaut pas grand-chose. Par contre, les frais d'envoi, bonjour! Vu sa taille, et comme elle était livrée avec sa boîte, deux manettes et son transfo, je m'y attendais. Et comme si tout cela ne suffisait pas, taxe douanière de 44€ en plus! Atari me coûte cher... Confused 

Cette 5200 fut un délire de la part d'Atari, le dernier qu'ils ont pu se permettre. Alors, j'ai une belle grosse console bien wtf mais fonctionne-t-elle? Avec un transfo ricain en 120v fournissant du 11,5v, allez savoir... J'ai donc investi dans un convertisseur 220/110v, acheté sur eBay. 20€. Un truc chinois évidemment. Le machin est arrivé dans un petit carton emballé dans un gros sac poubelle... Vu le prix, faut pas s'étonner. saispas

Alors je ressors mon monstre Atari, je déroule son câble antenne ventral et je le branche à ma mini télé. Je retrouve dans la boîte la cartouche fournie avec, Pac-Man que j'insère dans la console, puis son transfo d'origine. Je le branche au convertisseur et ce dernier à une prise. J'appuie sur "power". La console s'allume et direct, une belle image et du son! Pas besoin de chercher sur les canaux! Assez dingue! Tout fonctionne parfaitement, même les manettes, qui sont pourtant réputées pour être horribles et de très mauvaise qualité. Je suis content.  What a Face

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Message par drfloyd Sam 11 Sep 2021 - 13:42

en gros c'est un ATARI 400/800 en version console, non compatible 2600

ils auraient pu reprendre la main en lançant directement une console de type 7800 (très puissante) sans passer par cet ovni, et contrer, voire empecher, l'arrivée de Nintendo en 1985, qui s'est installé les doigts dans le nez sur un marché abandonné, ou on imaginait à tord que les consoles c'etait fini.

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Message par lulrik Sam 11 Sep 2021 - 14:22

J'ai un peu regretté le design de cet ovni lorsque j'ai vendu la mienne.

C'est vraiment un objet qui sied très bien au reste de mon intérieur.

Les jeux sont beaucoup plus beau que ceux de la 2600. Dommage qu'ils n'ai pas assuré la rétro-compatibilité. Tel que la 7800 à profité.
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Message par Jacques Atari Sam 11 Sep 2021 - 14:42

Un convertisseur existe pour avoir les jeux 2600 dessus.

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Message par erikrom2 Dim 12 Sep 2021 - 21:35

les choix stratégique de Atari a partir de 80 , une cata , avant ça va , mais après ????wtf
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Message par Jacques Atari Dim 12 Sep 2021 - 21:40

Y'a pire que les 80's chez eux: les 90's. Rolling Eyes
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Message par erikrom2 Dim 12 Sep 2021 - 21:59

oui mais fin 80 il sont déjà mourant
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